157: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:23:08.88 O
もしもしからスマソ。ちょっと皆の意見聞きたい。 


義兄がかなりクセのある人で、8年前私たちが結婚式挙げるとき、当日までゴネて参加しようとしなかった。
理由は長男としてのメンツのため、次男に先を越されるのは嫌だから。 
義兄は今年41歳。定職に就いた事はなく、バックパッカーで世界をあちこち旅してる、どこか風変わりな人。
生活力がないので義実家にまだ住んでいて、義両親がアメ車や小遣いを与えている。 
海外へ行く時も全て義両親が出している。義両親も甘やかしつつ義兄の愚痴を垂れ流し非常に面倒くさい。 

そんなたいそうな身分だが、私たち夫婦が義実家へ子連れで行くと、親としての気構えが甘いだの、お前達は半人前のくせにやる事だけは一丁前だの言いがかりをつけてくる。 
義両親は黙って聞き流し、注意すらしない。旦那がまともに相手せず、スマートに言い返してくれるのが救い。 


一旦切ります
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158: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 2011/06/12(日) 19:25:49.38 0
四円

160: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:31:23.88 O
そんな義兄が最近付き合ってる彼女、こないだ義実家で鉢合わせて紹介されたんだけど、何か見覚えがある。 
昨夜思い出した。私が勤務しているセンターに健康診断に来た人で、HIV陽性判定が出た人だった。 

私は義兄が大嫌いなので、HIVに感染したとしても何とも思わない。治療費も義両親が出すんだろうし。 
私の子供たち1歳と4歳に「テレビが見えないだろ!!」とマジ切れして平手打ちするような41歳は死んで欲しいなあと思う。 
こういう場合、皆はどうする?義兄や義両親に話すべき?それとも放っておく?

161: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:34:31.89 0
守秘義務あるだろ? 
どーしてもってんなら旦那に守秘義務込みで話してみなよ。オススメしないけど。

162: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:35:08.32 0
勤務先の健康センターで知った患者の個人情報をバラしていいかって 
聞いてるの? 
義実家云々は置いといて、守秘義務あるんじゃないの? 
「身内に関係することだから」と守秘義務違反するような職員がいる 
センターってどうよ?と考えてみたら、おのずと結論は出るんじゃないかな。 

163: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:36:24.99 0
守秘義務があるから、あのひとは陽性って言えないよね。 
で、これを気に縁を切って絶対に近づかない。

165: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:37:36.07 0
もし、話したら「守秘義務」に反しない? 
訴えられて仕事先辞めなくちゃならないか? 

大人同士なんだから、私ならなまぬる~~く見守る。 


166: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:38:56.27 0
>>160 
>義兄が大嫌いなので、HIVに感染したとしても 

あぁもしかして義兄に感染る可能性があるから嫌いでも忠告すべきかってこと? 
いや、まず間違いなく【義兄が海外で買春感染】→【付き合ってる女性に感染】だろ。 
キニスンナ。

175: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:53:15.68 O
>>166の言う通り、義兄に感染の可能性があるのに黙ってるのは悪いのかと思ってたけど、 
義兄がキャリアで彼女が被害者の可能性だってあるんだよね。 
皆の言う通り、医療従事者として守秘義務は守ります。というか、彼女が来た事すら忘れようと思う。 
センターで彼女は告知されて号泣してたから私は覚えてたんだけど、彼女の方は白衣にマスク姿の私は忘れてる模様。 
その内、私の勤務先が話題に上って面倒くさい事にならないよう、しらばっくれ通します。 
皆、ありがとう!!

167: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:41:38.24 0
そろって全員、守秘義務を持ち出してるのがすごい 
素人でさえこうなのに、職員である>>157が、こんな守秘義務違反 
満載の質問してどうすんだよ 
ちょっと省みてほしいと思う

168: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:44:24.50 0
守秘義務は絶対破ってはいけない。夫にも言うべきでない 
もし後で明るみに出たらどうするの?全国ニュースものだよ 
子供を大事にしない義実家になど行かなくていい

169: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:45:33.32 0
まあ知ってるのは隠しておいて 
結婚する気なら婚前に一緒に検査してみてはどうですかと薦める 
そういうの結構あるでしょ 

てか義兄嫌いでも子供にとっては叔父 
例えば義兄が感染したとして 
子供が結婚するときに身辺調査されて身内に感染者いますってなったら 
破断する人もいるんじゃないかな

170: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:47:14.65 0
>>169は教えろってことじゃなくて 
検査で分からせろってことだからね 
守秘義務守れはみんなと同じだよ 

171: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:50:58.13 0
感染のことは隠して、義兄の人間性を理由にFOしていくしかないかな。 
1歳4歳に平手打ちなんて、普通に考えられない。 

遅かれ早かれ、発症を理由に義兄・義両親に寄りかかられる可能性が高すぎる。 
HIVがフェイクかもしれないしな! 
関わらないのが1番。

172: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:51:29.06 0
>>160 
犠牲になるのが義兄だけなら黙ってて良いと思うけど 
もし義兄が感染した時に知らないまま他の人にうつす可能性は怖いし 
防がないといけないことじゃないかなとは思う 
彼女が病気を告白していてそれを受け入れてるなら話は別だけど・・・ 
でも守秘義務があるのは事実だから破って彼女に訴えられでもしたら 
職場巻き込んでの大変なことになるからそれはどうかと思う 
結婚まですすんだ時に二人で色々な検査をすることをそれとなくすすめてみたら?

173: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:52:03.82 0
守秘義務違反なんつーリスク犯して守るべき相手ではないのは確かだが 

その前に1歳4歳に平手打ちの時点でそんな糞がいる義実家出入りすんなよ

174: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:52:47.19 0
小さい子どもに暴力ふるう人間がいる家になんで行くのか分からない 
子どもちゃんと守りなよ

176: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:58:07.49 0
>>175 
やっぱりそうか。 
でも彼女も黙ってるんなら、狂った復讐心で幸せな義弟夫婦にも感染させてやるとか思うかもしれん。 
さっさと縁切るべし。

180: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:06:11.92 O
リロって沢山レスがついてた。皆本当にありがとう。 
義兄がキャリアかどうかは分からないけど、義実家に行く回数は減らそうと思います。 
子供にビンタされた時はトメと台所に立ってて旦那もトイレに行ってた時のこと。 
下の子がテレビにかぶり付きになって上の子がダメだよーと止めるのを2人でテレビにじゃれついて壊れると思ってビンタしたそうで、躾がなってないと怒られた。 
ウトが側で見てたけど、急に立ち上がってビンタしたそうで、ウトメが散々義兄を怒ってたけど悪びれる様子なし。 
それからは目は離さないようにしてる。私か旦那が張り付いて守ってます。 
義兄と彼女が結婚まで行ったり別れたり、何かの節にそれとなく検査を勧める方向にしたいと思います。 
皆、ありがとう。気持ちのつかえと言うか、罪悪感みたいな物が取れました。

182: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:07:03.86 0
感染ルートが義兄→彼女にしろ彼女→義兄にしろ 
自覚ない感染者は撒き散らしてしまう場合もあるから 
義兄→旦那、義兄→子供、の可能性も出てくるよね 
剃刀やブラシや思わぬとこから感染する場合もあるし 
感染率は低いと聞くけどそれでもやっぱり怖いよね 

子供平手された時点で縁を切っておけば良かったけど 
上手く縁を切れれるといいね

183: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:10:26.16 P
いや、義兄がバックパッカーやってたなら 

日本の衛生水準と世界の水準は違うから結婚前に調べた方が良いのでは? 
お隣の韓国ですら、いまだに半年に一度虫下しを飲むのが習慣らしいですよ 
HIVや肝炎なんて怖いし、不衛生な国では心当たり(セックル)が無くても 
知らない間に感染してる危険性もあるから云々 
ぜひ結婚前に2人で調べた方が良いんじゃないかな^^ 

とウトメに進言すれば? 
しらばっくれて自分の子供に感染したらどうすんの?

185: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:15:53.46 0
>>183みたいな人が居るから病気の人が理不尽な迫害うける… 
HIVがどうやって感染するのか知らないの?

186: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:26:32.90 0
>>183 
義兄だけを前面に押し出して検査すすめたら 
反抗される可能性高くなりそうなんだけど。

187: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:26:34.72 P
私ならDQN返しで偽実家ポストに 
「○田○子さんは、HIV陽性です」って怪文書入れておくけどなあ~ 

子供できたら、確実にその赤ちゃんは生まれながらにHIV陽性なんだよ? 
親のせいで生まれながらにHIVに感染して産まれるなんて、かわいそうじゃん。

189: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:32:59.56 O
>>187 
デタラメ言うな 
きちんと処置すれば母子感染はほぼ防げる

192: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:37:44.45 0
>>189 
ほぼではあるが完全ではないね 
生まれてからの感染リスクもあるし

201: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:15:54.01 0
>>189 
でも、配偶者にHIV陽性黙ってそのまま結婚しちゃう女性が 
「きちんと処置」するのだろうか。 
そりゃ言えば結婚は間違いなく壊れるだろうけど、ついていい嘘ではないし。

191: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:35:14.73 0
自分のHIV隠してセックルして感染すのって障害罪だよね

193: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:39:08.85 0
感染率100%じゃないから傷害罪はどうかなあ 
未必の故意っていうやつじゃないの? 
人としては最低だと思うけど

194: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:53:28.00 0
HIVの治療してないのか? 
今は治るでしょう。

199: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:12:05.83 0
恐ろしいほどの低確率を突破して治った人はいるけどな 
普通は治らん

203: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:32:22.34 0
旦那には言っておくべきな気がするなあ。 
義兄が自分の陽性知ってて子供に何か仕掛けないとも限らないよ。

207: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:04:24.45 0
>>203 
守秘義務違反だって 
旦那が他の人に話して騒動になったらどうすんだ?

205: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:02:26.30 0
医療従事者としての守秘義務と、親族間のリスクを天秤にかけて 
判断すればいいと思うよ

206: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:03:04.89 0
ウトメにさりげなく「結婚するなら、今のうちに義兄も義理姉予定さんも、健康診断受けさせてあげた方がいいですよ。」と言うとか。 
「今、○○が流行ってるから、妊娠前にわかればすぐに治療できるし、子供への感染も未然に防げるんですって」とかなんとか。 

○○には、テラアリエナスバルス病でも、肺炎球菌原因菌(ウソ)でも、適当なものを入れてどうぞ。 
「職場でも、未病のうちにという風潮が出てきてるから」とかなんとか。

209: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:12:24.76 0
守秘義務は関係ないでしょ。 
ふつーは結婚前にブライダルチェック(という名前の性病検査)するし。 
しない方が悪い。

210: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:13:53.48 0
ブライダルチェックだ! 
さっきから「結婚前の検査、何だっけ?セックスチェック?」と、ぐるぐるしてたw 
すっきりした。

211: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:17:27.76 P
ふつ-はするし、しない方が悪い 

って、そんな問題か?? 
義兄がチェックせずに結婚して感染しようと自業自得だけど 
子供にうつされたくないからチェックするように仕向けなきゃ! 
って話をしてるのに、なんかズレてるなぁ

212: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:19:23.37 0
センターの信頼できる上司に相談してみるのはどうよ? 
「陽性出た人が義兄の婚約者として義実家に来たんだけど、どう対応するのが良いのだろうか?」って

215: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:29:05.81 P
>>212 
職場でそんな相談するのだけはだめだよ。 
自分がきかれたらそんなことも自分で判断できないのかと 
その場で親身に諭した後に、 
倫理観を信頼できないので今後は一切重用しない。

213: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:19:54.46 0
157=医療従事者が勤務先であるセンターの患者である義兄彼女の病気を 
口外するのは守秘義務違反 
センター勤務という立場上知りえた情報だからね 
義兄彼女だからって例外にはならん 
家族ですらないんだし 
病気を口外せずに、一般論として検査を薦めるのは大丈夫だと思うけどね 

214: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:26:24.80 0
こういうのって仕事場にマニュアルとかありそうなもんだけどね 

守秘義務があるとはいえ、命に関わってくる問題でしょ 
レアケースとはいえ知り得た情報が自分に関わってくる事だってある訳だし 
対処法とか全く考えられていないとしたら、それはそれでどうかと思う

217: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:32:17.21 0
自分、医療じゃないけど、守秘義務がある会社で働いてるけど 
例外は無いよ…… 
唯一の例外は警察の捜査照会とか、その手のものくらい 
人命に関わるとか言われても、だったら警察に通報して警察から 
照会してもらってくださいとしか言えない 

毎年、守秘義務を遵守しますっていう誓約書にサインしてる 
その誓約書には家族であろうが、友人であろうが、会社辞めた後でも 
仕事の上で知りえたことは絶対に口外しないとなってる 
守秘義務って厳しいんだよ

229: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:06:45.06 0
当事者に話すだけなら守秘義務違反にはならないよな? 
義兄彼女に、センター職員だということを伝えて、 
どうしようとしているのかを聞いてみれば? 
双方認識している(義兄から伝染)とかならまだしも、彼女だけで、 
隠して結婚しているとかなら、刑事事件になる可能性ありで24

232: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:08:55.32 0
>>229 
職業上知り得た事の私的利用になるから駄目。

234: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:10:26.32 0
>当事者に話すだけなら守秘義務違反にはならないよな? 

なるよ。センターの外で、検査した本人に言うのだってダメ。 
私的利用どころか脅迫行為とみなされて逮捕される可能性もある。

241: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:18:44.80 0
めんどくさいな。 
次にその彼女と会った時に、 
「お仕事は何をなさってるんですか?私は○○センターに勤めています。ニヤリ」 
これだけでよろし。

242: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:20:45.00 0
なんでそんな脅迫まがいのことしなきゃなんないのよw 
まがいじゃないな。相手が脅迫されたと受け止めたなら脅迫になっちゃう 
レベルのことだろ。 
犯罪者にさせるなよ。

243: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:22:28.52 0
だよなぁ。どうあがいても、どうしようもないことなんだから、 
義実家とは距離をとるか、医療従事者の知識を活かして 
感染しないよう自己防衛するしかないよな、今の状況だと。

244: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:25:36.07 0
なんで脅迫になるんだよ。 
その医療機関名を聞いて、その彼女自身が何か後暗くて 
何かしらの行動を自らするかもしれないじゃないか。 
身を引くなり、彼氏に告知するなり、相談者に何か言ってきたり。 
それから対処したって遅くないだろう。

248: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:38:28.04 0
>>244 
後ろ暗いと思うだろう、何か行動を起こすだろうと期待して 
医療機関名を出すんだろ? 
だったら脅迫の意図ありじゃん 
やけっぱちで「脅迫されましたーっ!」と駆け込まれたら 
おしまいだよ

249: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:41:59.80 0
>>248 
自分の職場の名前を言って、何で脅迫なんだよ。 
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA 
どれに当てはまるんだ?

250: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:48:20.91 0
>>249 
脅迫まがい、っていってるじゃん 
どんなことでも「先に訴えたもの勝ち」ってあるし、このスレでだって「マヤる」っていうでしょ? 
「今までHIVに感染してるって皆に言えなかった。でも最近、義妹さんが 
 わたしが陽性だって調べて貰った職場に勤めてるって、にっこり笑って行って来たの 
 それが凄く恐くて……わたし、オドされてるんだって感じたの。 
 ごめんなさい、だまっててごめんなさい……私が一番わるいのはわかってるの 
 でも義妹さんがこわくてこわくて……もう会いたくないの、ごめんなさい……」 

なんてさめざめと泣いてきたら、あるいは義兄も義両親もころっと騙されて嫁を責めるかもしれない 
「刑事事件に問われるか否か」を心配してるんじゃないと思うよ

252: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:50:17.78 P
何かの折りに義弟嫁が自分がHIV宣告された施設の職員だと知る。 

目の前で誰かに言われた場合 
「はいそうですよー^^。○○センターです^^。」と 
無邪気な笑顔でそこの職員である事は認めつつ 
義兄嫁の秘密などなんにも知りませ~んな狸顔でスルーする度胸があるか? 

義兄嫁にある日物陰で思い詰めた顔で 
「義弟嫁さん…あの…○○センター勤務なんですよね…。」と 
詰問されてもやっぱり無邪気な笑顔で 
「ええそうですよー^^どうしましたかぁ?^^」と 
スルーして、可能であれば検査などには関わってないわよーと逃げるか。 
こっちの場合、うっかり義兄嫁に懐かれて打ち明けられたりするとやっかい。 
誰にでも相談できる内容ではないのでどっぷりと巻き込まれる可能性大。 

そして問題が噴出した時に「守秘義務」は通用しない。 
いや社会的にも職業的にも「守秘義務」は絶対なんだけど 
この親族内でだけは通用しない。 
家族なのに何で黙ってたんだ!!守秘義務がなんだそんなモン!!!と 
責め立てられることは必須だわね。

253: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:51:56.20 0
>>252 
それでも黙っていないといけないのが大人の世界の守秘義務です。 
子供は黙ってろ。

255: 名無しさん@HOME 2011/06/13(月) 00:10:33.65 0
>>253 
考え方が戦前の日本人そのものだな 
枝野だって自分の家族シンガポールに逃がしてたじゃねぇか 
むしろ言わなかったら家族が崩壊しそうだけどね 
このスレどこで目にするかわかんないんだけど 
夫にしたら兄見殺しどころか実父母も嫁が危険に晒し続けてるって事だろ 
ドン引きする 
自分の大切な人がそういう目にあってたら言う人の方が多いと信じてる

259: 名無しさん@HOME 2011/06/13(月) 00:13:48.19 O
>>255 義実家にはブライダルチェック進めるくらいしかなかろ 
 クズ政党の詐欺師がやってる事が何の免罪符になるかはわからんが

260: 名無しさん@HOME 2011/06/13(月) 00:14:45.95 0
>>255 
家族を守るために職業倫理を無視していいんですか~。頭悪いんだね。


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